El fiscal especial de delitos contra el odio de Barcelona, Miguel Ángel Aguilar, ha charlado con los lectores de EL PAÍS

J. G. B. - Barcelona - 23/11/2011

El fiscal especial de delitos contra odio y discriminación de Barcelona, Miguel Ángel Aguilar, ha trazado hoy con los lectores los límites difusos entre la libertad de expresión y el llamado "discurso del odio". "El odio es un sentimiento que no es delito, afortunadamente. Solo es delito lo que el legislador ha querido que sea: difundir mensajes o discursos entre la población que objetivamente pongan en peligro a personas o colectivos por motivos discriminatorios". Aguilar ha destacado que las herramientas legales para perseguir esos delitos no son las adecuadas. Preguntado por los lectores de EL PAÍS en una entrevista digital, Aguilar ha expresado su preocupación por los atentados de Oslo y por la actuación, impune durante 14 años, de una célula neonazi en Alemania. "No es exagerado considerar a ciertos grupos neonazis como terroristas (...) suponen un peligro para la convivencia y la democracia".

Aguilar ha defendido que las agresiones "motivadas por el odio y el desprecio a la dignidad de las personas" deben ser investigadas de forma "profunda" y deben tener una respuesta "contundente y rigurosa". El fiscal ha asegurado que el Código Penal "no debe ser un texto perenne", sino ajustarse permanentemente "a los sucesivos cambios que una sociedad plural, diversa y compleja como la nuestra exige". Su reforma es "indispensable", ha explicado, para "una persecución más eficaz de los delitos motivados por el odio y la discriminación". Aguilar ha defendido el trabajo de los jueces y fiscales aunque ha admitido que, en ocasiones, "falta la adecuada formación".

Los lectores se han interesado por el partido ultra de Josep Anglada, Plataforma per Catalunya (PxC) sobre el que pesan diversas investigaciones. Preguntado por si debe ilegalizarse el partido, ha comentado que la ilegalización de un partido político "es una excepcionalidad en un estado democrático" y corresponde decidirlo al Tribunal Supremo. Aguilar ha destacado su "profundo respeto al principio de legalidad" y ha asegurado que "los límites entre la libertad de expresión o la libertad ideológica o de conciencia no son fáciles de establecer". Bajo ningún concepto, ha dicho, la libertad de expresión debe amparar discursos que encierran ua hostilidad a las personas por razones de raza, origen, orientación sexual o religión, entre otros motivos.

Considera que la legislación española , nos protege suficientemente de la xenofobia y el odio. Que reforma legislativa propondria Ud.?


Buenas tardes a tod@s internaut@s, La legislación española frente a delitos de odio y discriminación es de 1995, en aquel momento supuso un avance de 180 grados respecto a la escasa legislación existente. Hoy dado los cambios producidos en nuestra sociedad y la aparición de formas organizadas de delincuencia es necesariau na reforma del código penal y de nuestras leyes procesales para combatir de una forma más eficaz los delitos com componente de odio y discriminación

Estimado Sr. Aguilar: ¿Cree usted que el Ministerio Fiscal debería iniciar de oficio acciones penales contra quienes, de forma genérica, sin interpelar a individuos concretos, desarrollan y exponen públicamente discursos en los que el comportamiento homosexual es tachado como fenómeno intrínsecamente negativo y antisocial? Muchas gracias.

El Fiscal en defensa de los derechos de los cudadanos debe emprender acciones penales cuando se cometen delitos tipificados en el código penal. El problema es que no todos discursos son delictivos aunque puedan resultar ofensivos, hay que analizar cada uno de ellos y ver si encajan en el código penal. Hemos de partir de la base que un estado de derecho la libertad de expresión y la libertad ideológica o de conciencia son un pilar fundamental

Señor Aguilar: ¿No es un delito de discriminación en sí mismo el recurso del PP contra el "matrimonio homosexual"? ¿No lo es sus planes de derogarlo? Gracias

Estimada Clara, no es un delito. Interponer un recurso de inconstitucionalidad es una facultad prevista en la Constitución y por tanto cualquier partido político que reuna la representación exigida puede hacerlo.

Es complicado para ud. el poder marcar la linea entre el delito de discriminación y la libertad de expresión, de la que se aprovechan los partidos políticos xenófobos como PxC, España 2000, Alianza Nacional, Democracia Nacional. Muchas gracias

Los límites entre la libertad de expresión o la libertad ideológica o de conciencia no son fáciles de establecer en un estado democrático, y más cuando no disponremos de herramientas adecuada; la Fiscalía está defiendiendo en estos momentos una reforma del art. 510 del código penal que establezca un marco más claro y que evite resoluciones judiciales contrapuestas. Bajo ningún concepto la libertad de expresión debe permitir amparar el discurso del odio, es decir, aquel que encierra un peligro y una hostilidad a las personas por razones de raza, origen, orientación sexual o religión, entre otros motivos

¿Crees que en la actual situación de crisis se incrementan considerablemente todas las "fobias"posibles?. Si crees que sí ¿cómo podría abordarse este conflicto en el ámbito educativo?

Una crisis tan aguda y fragmentadora como la que atravesamos constituye un campo de cultivo propiciatorio para sembrar el odio, el rechazo o la animadversión a los diferentes, particularmente frente a inmigrantes o personas que profesan religonas diferentes a la mayoritaria, sirviéndose para ellos de crear falsos bulos o mitos dirigidos a incrementar los prejuicios ya existentes en nuestra sociedad

¿Ilegalizará Plataforma por Catalunya?

La ilegalización de un partido político es una excepcionalidad en un estado democrático y corresponde hacerla a una sala especial del Tribunal Supremo cuando se dan los extrictos motivos tasados previstos en la ley. Al Fiscal le corresponde investigar y ejercitar las acciones penales cuando existan discursos y mensajes difundidos públicamente que puedan constituir un delito de provocación al odio, la violencia o la discriminación, y eso es lo que estamos haciendo, siempre con profundo respeto al principio de legalidad y bajo la más absoluta imparcialidad, siguiendo la doctrina marcada por nuestro Tribunal Constitucional y el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

¿Perseguirá también las propagandas que hacen los partidos del entramado de la izquierda radical de odio hacia el resto de españoles?

Le aseguro que la Fiscalía promueve las investigaciones correspondientes cuando tiene conocimiento de aquellos discursos que con arreglo a la ley y la jurisprudencia existente son constitutivos de delito, y ello con independencia del signo político de sus autores. Como decía anteriormente la Fiscalía actúa bajo los principios de legalidad e imparcialidad, ese es el mandato constitucional.

Primero querría felicitar al Sr. Aguilar por su labor. Pero quería preguntarle, ¿cómo es que los fiscales no actúan como acusación cuando los denunciados por temas de discriminación son funcionarios públicos o miembros del cuerpo de seguridad?

Le aseguro que los fiscales cuando tenemos conocimiento de un hecho constitutivo de delito y está plenamente acreditado emprendemos las pertienentes acciones penales, sea quien sea su autor, y si se da el caso de que el autor tenga la condición de servidor público lo hacemos con el máximo rigor.

Buenas, quería preguntar al fiscal por qué cree que los fiscales, en general, no contemplan en sus denuncias los casos de injúrias? Muchas gracias.

Las injurias contra las personas a título individual son un delito privado, sólo puede ser perseguido por la persona ofendida y ello porque el legislador así lo ha previsto. Diferente es cuando se formulan discursos injuriosos con notable desprecio a la verdad contra colectivos de personas por su raza, origen, orientación sexual, sexo, religión o discapacidad, ya que en ese caso el delito cometido es de naturaleza pública y los fiscales podemos y debemos formular acusación si los hechos quedan probados y sus autores identificados.

¿Crees que hay que reformar los tipos penales actuales para perseguir los delitos de odio y discriminacion? ¿La Fiscalia General del Estado da ordenes tajantes en esta cuestion? ¿Como ves reaccionar a los tribunales instructores y sentenciadores en relacion a estos delitos?

La reforma del código penal es indispensable para contar con herramientas legales modernas y ajustadas a las exigencias de una persecución más eficaz de los delitos motivados por el odio y la discriminación. La Fiscalía General del Estado en la labor de modernización y especialización del Ministerio Fiscal emprendida en los últimos años ha creado en la Fiscalía del Tribunal Supremo un Fiscal Delegado para coordinar a fiscales de toda España, lo que redundará en una persucución especializada y por tanto más eficaz de este tipo de delitos. La respuesta de los jueces ante este tipo delitos en general es positiva aunque en ocasiones, de la misma manera que los fiscales, nos falta la adecuada formación especializada.

Soy abogado penalista. Saliéndome un poco del tema de esta tarde, ¿no cree que las numerosísimas reformas que ha sufrido nuestro Código Penal en apenas 16 años revelan una errática política criminal en nuestro país?

El código penal no es ni debe ser un texto perenne, debe ajustarse permanentemente a los sucesivos cambios que una sociedad plural, diversa y compleja como la nuestra exige. La lucha contra la discriminación no sólo debe hacerse con el código penal, debe haber otros instrumentos adicionales pero dicho código exige reformas dadas las lagunas que tiene y problemas de intepretación que plantean su artículos.

Las agresiones que mas "cante" dan son las de caracter racial, religioso o sexual. En mi provincia los "nazis" raro es el fin de semana que no hacen algo, con casi total impunidad, luego los juicios quedan en simples multas, hasta para casos verdaderamente graves, como un chaval conocido mio que tuvo que retirar su denuncia por acoso. Que haria usted?

Cualquier agresión debe ser investigada adecuadamente pero cuando las agresiones viene motivadas por el odio y el desprecio a la dignidad de las personas, tal y como ocurre en las agresiones que me cuenta de carácter racista, xenófobo u homofóbo, exige de los poderes públicos, entre ellos Jueces y Fiscales, inverstigaciones profundas y una respuesta contundente y rigourosa porque se trata de agresiones que ponen en peligro la convivencia y la paz social.

Buenas tardes, ¿hacer acoso laboral por ideología política es delito?

El acoso laboral es un delito cuando se dan todos los requisitos exigidos por el código penal y si se prueba que se comete por motivo de discriminación ideológica la pena es mayor por concurrir la agravante de discriminación.

Buenas tardes fiscal. En estas últimas semanas el descubrimiento de una célula terrorista neonazi que había actuado impunemente durant 14 años ha sacudido la opinión pública alemana, como sabe. La noticia llega pocos meses después de los atentados de Oslo. Cómo valora el peligro de la violencia de corte ultraderechista en España? Y en comparación con el terrorismo islamista, estaríamos hablando de una amenaza de calibre similar?

Las noticias que llegan de Oslo y de Alemania son muy preocupantes y los responsables de nuestros poderes públicos deben tomar debida cuenta. No es exagerado considerar a ciertos grupos neonazis como terroristas y en España el Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional, preocupado por el peligro que representan para la convivencia y la democracia, nombró un fiscal especial para su investigación y persecución.

Por que no persigue los delitos de odio a lo español? Nunca se le ha visto acudar a esquerra ni ha solidaridad

El odio es un sentimiento que no es delito, afortunadamente. Sólo es delito lo que el legislador ha querido estrictamente que sea delito, y en estos momentos sólo es delito difundir mensajes o discursos entre la población que objetivamente y de forma abstracta pongan en peligro a personas o colectivos por motivos discriminatorios. El pluralismo político y la libertad ideológica y de conciencia es una conquista histórica a la que no debemos renunciar, y la fiscalía en respeto al principio de legalidad sólo actuará ante aquellos comportamientos que sean delictivos, sea quien sea su autor. Hasta la fecha no hemos tenido conocimiento de hechos constitutivos de delito cometidos por representantes de las formaciones a las que usted se refiere.

Como jurista y experto en el ámbito, ¿qué opinión le merece la declaración de inconstitucionalidad del TC del delito de negación del genocidio? ¿Está de acuerdo con que ha de primar la libertad de expresión en este tipo de casos que claramente alimentan el odio y la discriminación? Gracias!

Se trata de una sentencia que respeto y acato como no puede ser de otra manera, pero que no comparto en absoluto. Los artículos de nuestra constitución relativos a la libertad de expresión y a la libertad ideológica o de conciencia son muy parecidos a los existentes en otros estados de la Unión Europea y en ninguno de ellos, hasta donde yo sé, se ha declarado inconstitucional perseguir la negación del genocidio. A nivel internacional y en instituciones de defensa de los derechos humanos tan prestigiosas como la Organización para la Seguridad y Cooperación en Europa (OSCE) o en la Comisión Europea contra el Racismo y la Intolerancia (ECRI) del Consejo de Europa se entiende que en España no se pueda perseguir penalemente la negación de una de las atrocidades mayores cometidas por el ser humanos como fue el holocausto nazi sobre los judío o "Shoa".

ENTREVISTA en el  DIARIO PÚBLICO 17/05/2009

"El Código Penal está un tanto desfasado"

Miguel Ángel Aguilar. Fiscal interlocutor en delitos de odio y discriminación

Miguel Ángel Aguilar está en pleno traslado. Las cajas se amontonan en los pasillos de la Fiscalía Superior de Catalunya, que ultima los detalles para irse a la Ciutat de la Justícia. Tal vez por el desorden momentáneo que le rodea, Aguilar parece lo que es: un pionero en su campo.

¿Cuál es su función?

Ejerzo de interlocutor en la lucha contra la homofobia. Detecto los problemas y coordino a la Fiscalía con los juzgados. A través de las comisarías trato de dar la solución jurídica más adecuada. También medio entre las distintas administraciones Interior, Mossos dEsquadra y los colectivos implicados.

¿Qué carencias hay en esta materia?

El mayor problema es que no se denuncia, por muchos motivos: por no revelar su orientación sexual, porque el delito se ha cometido en situaciones un tanto escabrosas o porque tienen miedo a que no crean su versión. Por eso hemos establecido un protocolo con los Mossos dEsquadra de atención a víctimas para acercar la Policía a las víctimas de discriminación y está favoreciendo que se denuncie más. Teníamos otro gran problema: muchas denuncias se tramitaban sin especificar que eran casos de discriminación. Ahora tendremos unas estadísticas y ya podemos empezar a diseñar políticas apropiadas.

¿Son receptivas las administraciones?

Todas las instituciones están colaborando. Entre todos hemos conseguido durante estos años una sociedad plural, hemos aumentado la población en cinco o seis millones de personas y tenemos nuevas realidades familiares. Garantizar la convivencia de esa pluralidad es muy importante. Sabemos que, sobre todo en periodos de crisis, puede haber brotes aislados que puedan atentar contra esa convivencia. Hemos detectado la existencia de grupos organizados de extrema derecha con el objetivo de propagar la violencia contra personas que son diferentes. En Internet, también hay grupos organizados que propagan su ideas, pero trabajan en la calle y seleccionan sus dianas, que son siempre los mismos: pobres, homosexuales, negros... Tenemos que estar preparados para combatir esta delincuencia.

¿Les ayuda el marco legal?

El Código Penal de 1995 fue una herramienta fantástica pero está un tanto desfasado. Necesitamos ajustar los tipos penales para que nos permitan abarcar todas las clases de delincuencia. Por ejemplo, un ataque contra una persona por el hecho de ser pobre no está contemplados como agravante. Y necesitamos herramientas para poder adoptar medidas cautelares eficaces y rápidas que permitan cerrar páginas web donde se inculca la doctrina del odio.

¿Cree que la ley está más avanzada que la sociedad?

No. Ha habido un cambio espectacular y lo estamos viendo con las nuevas generaciones. Viven con absoluta normalidad en los medios urbanos el tema de la diferencia por orientación sexual. Diferente es y a nivel educativo hay que trabajar más el medio rural y las ciudades pequeñas.

¿Qué queda por hacer?

En la escuela hay que transmitir el lenguaje y el espíritu de vivir en igualdad y aceptar a los diferentes. Y me preocupa el tema del acoso escolar, porque hay muchos chicos y chicas que lo sufren y esos casos no afloran.

¿Es optimista, con el futuro?

La igualdad formal está garantizada porque tenemos leyes irreversibles y satisfactorias. Lo que tenemos que hacer es conseguir la igualdad material y eso es un trabajo de campo. Además, los instrumentos jurídicos que nos vendrán de la UE nos obligarán a hacerlo.